当前,AI投资已经渗入到了市场的每一家投资机构,但对付这个共同命题,每家又都有不同的解法,那么,究竟是运用软件先爆发还是底层技能更具性价比?亦或者在资金有限确当下,该如何实现这两者的提前布局?
此外,在投资加剧内卷确当下,如何靠差异化打法“活得更久更好”,也成为时下投资圈里热议的话题。与此同时,面对硬科技投资越来越前沿的趋势,VC们该去哪儿找到确定性的前沿技能和优质的水下项目?
5月28日,在“2024·青岛创投风投大会”上,明势成本合资人焦腾、上海山财企业发展有限公司董事、总经理李辉、元禾璞华合资人牛俊岭、元禾厚望合资人佘立斌、赛富亚洲投资基金合资人杨建文、海尔创投家当投资合资人于凯、线性成本合资人曾颖哲、青松基金创始合资人董占斌就《创投助力创新,创新引领发展》这一议题进行了深入磋商。
对付AI投资,元禾璞华合资人牛俊岭认为,ChatGPT是AI的一个软件表现形式,它核心是全体AI系统,是须要硬件和软件一起来实现的技能。元禾璞华当前布局的是AI的底层技能,包括了各种芯片。
线性成本合资人曾颖哲也分享称,面对这次AI浪潮,他们的核心策略是不设限,即方向不设限,软硬不设限和2B2C不设限。
而被问及投资内卷该如何面对,明势成本合资人焦腾谈到,明势成本退出期基金动态DPI超过了4,古迹跑出来之后,环球范围内这些大的主权基金开始投入早期机构。其自身一个很核心的打法,是和家当龙头紧密绑定。
作为国资代表的上海山财企业发展有限公司董事、总经理李辉表示,其所在机构紧张是通过LP打造横向的资源平台生态,并环绕家当链打造纵向的生态,为被投企业赋能。此外还采纳分散投资的策略,即通过不同领域和不同阶段的投资分散投资风险。
以下为现场磋商实录,或可供应更多参考:
董占斌:我们先请每一位高朋先容一下自己的投资阶段,投资领域,有范例案例也可以大略讲一下。
焦腾:大家好,我是明势成本的焦腾,目前我们管理五支美元基金,三支公民币基金,总管理规模超过一百亿,紧张环绕中早期阶段。
我们紧张专注大的科技赛道投资,分为四部分,第一是智能电动车为主线的新能源投资,像空想汽车、小牛电动车。第二因此机器人为主线高端制造,第三因此车载芯片为主线的半导体投资,第四因此人工智能为主线的软件科技投资,包括行业内一批头部的AI大模型公司。
李辉:大家下午好,我是上海山财企业有限公司,我们公司是山东财金集团上海的投资平台,紧张业务环绕上海长三角三大先导家当(集成电路、半导体为主的当代信息技能,以及人工智能和生物医药)展开投资。环绕先导家当,在上海,浦东,张江,金桥一带布局中早期孵化器。作为山东省省属国企在上海的投资平台,我们充分发挥我们的资源上风和浸染,为山东省内的各个地方政府和家当来不断赋能,导入资源,支持企业引回来,走出去。希望未来可以跟浩瀚精良投资机构一起在长三角互助共赢,感激大家。
牛俊岭:各位领导下午好!
我是牛俊岭,来自元禾璞华,我印象中青岛硬科技领域相对来说没有那么强,但是这一次给了这样一个机会,我创造青岛其实在硬科技方面很有魅力。我再先容一下元禾璞华,我们团队最初是2014年景立,到现在大概十年韶光,深耕半导体领域,基本上环绕着半导体全体家当链投资,包括设计,制造,封测与EDA,零部件,设备等等。我们核心领导层有着丰富的家当创业和运营管理履历,凭着对家当规律敏锐的不雅观察力和对行业发展规律的趋势认知,到现在,十年期间大概投了两百家半导体企业,管理规模大概150亿,投出了大概45个上市公司。希望未来在青岛可以找到我们可投项目,感激。
佘立斌:大家好,我是元禾厚望的佘立斌。元禾控股是苏州工业园区管委会直属的国有投资控股企业,自2001年景立起就专注于股权投资,到现在统共投资项目超过1400家次,造就了近两百个上市公司,管理规模在一千一百多亿。
元禾厚望是元禾控股旗下的一个市场化投资平台,紧张投早中期硬科技和数字经济的精良企业。目前管理规模在60亿旁边,包括将近5支盲池基金和十多个专项基金。
杨建文:我是赛富投资基金的杨建文。赛富基金成立于2001年,专注于早期和成长期企业的股权投资,是中国最早的股权投资平台之一。在中国投资管理将近四百家公司,覆盖了各个高增长的赛道。我们从基金创立开始就很关注科技板块的投资,最早从美元基金开始进行科技领域的投资,从2014年开始公民币基金逐步聚焦在科技领域。科创板第一批上市的25家公司中就有2家是赛富投资的硬科技公司。
于凯:大家好,我是海尔创投家当投资合资人于凯。海尔创投是海尔金控旗下的家当投资平台,成立于2010年,管理规模超200亿元。我们设立有家当投资母基金(品牌名:海创母基金)和垂直家当直投基金,目前投资覆盖400多个项目,个中有45家已经成功IPO。
海尔作为“链主”企业,除了持续在聪慧住居赛道深耕以外,还持续聚焦家当互联网赛道,力求做深四大垂直行业,包括大康健家当、城市管理互联网、汽车家当互联网、新能源家当互联网。依托海尔家当背景,我们的投向紧张聚焦“硬科技”和“大康健”两大领域。个中,“硬科技”覆盖新一代信息技能、前辈制造、绿色双碳等赛道,投资项目超230个;“大康健”覆盖生命科学、聪慧医疗、医疗设备与东西等赛道,投资项目超150个。本日很高兴作为家当投资机构代表与大家进行互换。
曾颖哲:大家好,我是线性成本的曾颖哲。我们机构是2014年景立,今年恰好十周年,我们从成立一开始就聚焦在早期前沿科技里,目前为止共投了大概120家企业。全体投资策略从刚成立聚焦在数据智能和AI领域,逐步演进到现在的“ABC”,即A×B+C。A 指的因此 AI 为代表的数据智能、新一代机器人技能等。B 指的特定领域的技能变革(如生物医疗、材料、能源等)。C 则代表着商业化运用。
董占斌:我们青松基金成立于2012年,是第一批机构化的天使。我们那时的定位是,要投资移动互联网,大家都不知道移动互联网到底是一个细分领域还是综合领域,有人觉得很垂直,有人觉得不是一个方向。现在大家看来,每个人每家机构都已经非常聚焦,有的是半导体,有的是机器人,有的是智能制造,这也是行业发展的一定结果。我们投资了200多家企业,最高退出回报118倍,现在科技投资来看,有十几倍项目退出已经算非常幸福的事了。
我们聚焦得方向基本几个大类,一类是新能源,第二类是智能制造。随着时期的发展,大家已经都在创新科技方向布局,只是做法略有差异。去年非常热的话题是ChatGPT问世,比拟较低迷成本市场产生一个愉快剂的浸染。我想跟各位高朋聊一聊对ChatGPT的意见,包括自己的基金在这领域是否有进行干系布局。牛总你们半导体领域是怎么布局的?
从硬件到软件,拆解ChatGPT投资机会
牛俊岭:去年有关AI包括ChatGPT的谈论席卷大街小巷。从中国的发展来看,ChatGPT确实给了大家一个惊喜,解释新的技能驱动的时期开始到来。从全体环球的科技发展来看,我们以为,过去三十年,一开始十年是PC推动的,后面十年由互联网推动,再后面是智好手机。下面一个十年是什么呢?我们以为,创新驱动力最强便是AI,在AI的这一个运用领域,最先发力的便是ChatGPT。
那怎么看ChatGPT,我们认为ChatGPT是AI的一个软件表现形式,但是它核心的便是全体AI系统,它是分硬件和软件来完成这样一个技能的实现的。我们紧张投半导体,投AI的底层技能,目前底层技能该当是国家、政府、投资机构最先布局的领域。AI上层的ChatGPT的运用终端,可能后边会大量呈现。
目前我们在底层技能这一块有几个方面布局。第一个是算力芯片,目前来看大的AI模型算力芯片,中国几家公司跑出来一些,但目前看起来还比较贵。其余一块是CPU,GPU,AIPC,我们投了一个ARM架构的AIPC企业。这家公司目前受到追捧,我们投的时候几个亿,现在很快爬到几十亿估值,得到某个当地政府大力支持。这是算力芯片。第二个AI包括ChatGPT下层技能,还有存储,包括3D NAND FLASH和DRAM以及干系的封装与测试,还有HBM等等。第三是数据传输干系领域,例如:光通信芯片、接口芯片、片间互联芯片。此外,后道工艺封装测试干系方向也是元禾璞华的关注重点,比如Chiplet、2.5D封装,以及与封装测试干系的后端材料,例如:BT和ABF基板及干系材料等。站在我们公司的角度,捉住ChatGPT和AI未来的发展的机遇,紧张是捉住底层的根技能和硬件,目前看来这些是非常大的机会。感激。
董占斌:牛总从半导体角度,硬件角度关注底层跟硬件结合的东西,我们再看一下线性成本,你们本身关注软的方向,数据智能这一块有在这个领域进行增长的布局?
曾颖哲:我以为AI对全体行业,对家当带来变革是相称巨大的。去年我们差不多有20%的资金是放在AI领域。今年会投更多钱在这里。全体策略也很大略,便是不设限。
第一是方向不设限,不管是底层模型层还是中间件,我们都会看。其余在用户交互层面也带来一些革命性的打破。我们相信这两者合在一起是可以在广泛的领域里带来强烈化学反应的。
第二软硬也不设限,从2019年开始,我们在材料,机器人上也布局很多,也非常看好AI和物理天下的相结合给全体家当带来变革。
第三是2B2C不设限,之前我们投2B会偏多一些,也秉承着之前的理念,我们认为这是一个千载难逢机会。同时2C爆发速率会更快一些。
董占斌:刚才二位从硬的,软的角度提到了自己关注一些方向,我们看一下焦总,大家也感想熏染到空想汽车这个语音掌握有非常好的体验。你们在这一块是不是有专门布局还是说直接拿来所用?
焦腾:我们在ChatGPT火之前已经开始在研究这个方向,很有幸布局到头部大模型公司MiniMax。
首先为什么我们现在谈论ChatGPT多,这是由于它能够让我们有机会实现人类和打算机和信息天下的第一次相互理解。到详细AI运用处景,像蔚小理这样的新势力不认为自己是车厂,都定义成人工智能企业,由于人工智能目前看最大的一个运用便是和车的结合。
第二,我们认为跟机器人结合是一个大的方向。过去十年智能电动车快速发展,把这些硬件快速连接起来,大模型人工智能快速发展给机器人加上大脑,以是机器人可以更好的理解人类自然措辞发出指令,而且把这个指令任务拆解之后更加通用化实现。以是我们对涉及这两个大的场景的投资布局非常多。
董占斌:我们早期投资人工智能干系领域在2014年,那时候人工智能可以用再教诲,用在商业其他领域,逐步大家创造那时候人工智能是一个假的人工智能。根本不像现在的智能程度。ChatGPT我以为它真正的意义是商业化一端可以真正让用户直接付费,从原来工具到开始一种全新商业模式,这是非常大打破。对早期来说不太能够布局大模型这样一个方向,以前移动互联网专门投资平台,末了也不一定赌中一样,还是有一个概率问题,但我们可能更关注于大模型在很多商业领域运用。你的可能竞争对手不是说更前辈一些东西,而是跟原来传统人力进行比较。如果说你能够代替几个人工这时候就有商业化机会,以是这可能是我们在考虑的一些方向。ChatGPT领域还有哪几高朋乐意讲几句?
李辉:从国企角度来讲,我们也在随着国家政策走,特殊是近期大家知道集成电路第三期基金成立了,三千多亿规模。一期专注于在设备,二期专注材料和封装,三期整体来看在往前走,集中在AI,算力,芯片领域。我们投资策略整体也要往前走,紧跟国家政策,像我们投资算力、GPU芯片设计公司。
其余,从投资策略来讲,作为国企,大家可能都面临投资风险把控方面的问题。我们也通过调度我们的投资策略,不仅仅专注早期,把中期和早期结合起来分散投资风险,在一定程度降落我们整体的投资风险提升整体收益。
投资内卷加剧,若何连续“活下去”
董占斌:现在每一家公司都是硬科技企业,内卷程度非常高。面临几个问题,第一个募资环境非常困难,各家出售速率挺慢,交易速率大打折扣,以前项目融资可能几个月韶光,现在可能到一年韶光,乃至现在领投方出资一千五百万可以作为B轮领投,已经到这样一个地步。这是市场面临的一个非常严厉的问题。
其余,现在投资的毛利非常低,很多项目乃至须要降落估值进行下一轮融资。这一点来看,投资的毛利确实非常低,乃至涌现负毛利,这是其余一个问题。
第三个是招商的问题,每个基金都拿很多政府的钱,基本受骗局基金,可能占了现在成立基金总额的50%以上,以是这些基金都面临着很大的返投的压力。在这一种情形下,在座各位作为基金管理人,面临基金生存问题。每一家基金是如何办理现金流问题?投到优质项目?又有什么样的创新做法?大家都讲一讲自己的生存之道。
焦腾:这个问题是怎么活下去。我们明势轻微分外一点,十年前我们成立就开始投科技,那会看科技的人很少。到本日开始有一些回报出来,退出期基金动态DPI超过了4。古迹跑出来之后,环球范围内这些大的主权基金开始投入早期机构。
我们自身一个很核心的打法,是我们和家当龙头紧密绑定。
举例来说,我们投空想从独家天使开始连投七轮,这是由于在十年前我们就看到了电动车,尤其是下半场,智能电动车还是规模以上家当增长最快的。我们去年两个上市的项目裕太微和知行科技都是跟空想紧密互助家当链深耕出来的,明势都是第一轮投资人,两个项目都是投后四到五年完成上市,现在市值分别在两百亿公民币和两百亿港币旁边。
董占斌:焦总说的让大家一听有一点眼红。当前环境这么恶劣情形下你们DPI几倍,抱住几个家当巨子大腿,这个做法非常超前。十年前投科技,有一些企业上市,陪伴他们发展,募资问题也顺利办理,形成一个很好循环。你们听上去日子过的非常好。看看其他高朋怎么办理创新的问题。
李辉:作为山东省属企业在上海的桥头堡,在投资的阶段上还是坚持投早投小投硬科技投计策新兴,坚持往前走,全体投资领域基本上也环绕着三大先导家当展开。作为国资,我们也坚持做耐心成本,长期成本,陪同企业一同发展。全体生态打造上,包括我们通过做LP可以把各个精良投资机构的各种资源都纳入到我们平台上来,打造一个横向的资源平台生态,同时环绕家当链,打造一个纵向的生态,不断的为被投企业赋能。我们的投资策略紧张是分散投资,虽然现在集成电路半导体非常热,但是半导体人工智能的尽头是算力和能源,以是我们同时也布局新能源领域,通过不同领域和不同阶段的投资分散投资风险。
牛俊岭:我先容一下我们公司在目前环境下是怎么做的。2014年我们成立时,当时是捉住了外洋并购的东风,第一个项目和第二个项目都是外洋并购。ISSI矽成半导体私有化和外洋半导体私有化,当时那个环境没有内卷,投半导体的投资机构特殊少。我们敢于跳下去做外洋并购,当时紧张有两个逻辑。第一个逻辑是,美国纳斯达克半导体上市公司PE倍数十几倍,海内那时候没有科创板,主板创业板有零散几个半导体公司,大概三十倍到五十倍PE倍数。第二,我们帮他买回来那些创业者美国持有股比非常小,我们买回来往后承诺让他做实际掌握人,如果他没有钱,可以借他钱。
把这两个案子做完,做完往后就基本上外洋并购的这一个风口就过去了,开始了风风火火的中国半导体投资。由于2014年国务院集成电路发展方案纲要一出台,国家大基金2014年景立,980亿的资金撒向全国各地,海归创业者雨后春笋,当时所有投资机构都投半导体,碰着第一次内卷。由于我们公司管理层有着创办过两家上市公司的经历,对中国初创半导体企业行业发展规律,以及环球半导体行业转移规律非常清楚,当时没有觉得到内卷,还是投出很功德迹。一期基金16个项目9个上市,二期基金投65个项目33个上市。我们捉住半导体从大客户验证通过到末了爆发那个拐点,投进去往后两三年都上市了,不用等八年到十年孵化期。以是第一次内卷时,我们没有以为内卷,抓到那个拐点。
随着中国半导体不断发展,消费电子产品同质化,我们调度自己的策略,更少看设计企业,更多看零部件,设备,材料这些企业。那个设计内卷创业时期,我们找到了却构性的不内卷的机会,在蓝海市场大量开始投资。但那时候设备,零部件,大家以为那个市场规模天花板比较低,能不能上市,这是一个存疑的问题。我们投完往后,科创板,创业板的口子开了,设备,零部件,材料领域涌现一些上市公司,我们也捉住了机会。
投资内卷阶段我们怎么做?我们核心管理层有务虚计策会谈论,以为目前既内卷又有机会。内卷是构造性内卷,是在某一些领域内卷。低维度竞争中目前已经杀到血海,高纬度竞争还是一个蓝海市场。以是,我们要找到高维度竞争的细分赛道。
恰好刚才提到新的驱动力,便是AI,再加上今年新质生产力这个名词推出,我们认为在中国,目前的驱动力该当是在环球AI驱动的条件下再加上新质生产力。
我们去年投资30个项目,今年已经投15个项目。我们以为要和企业家交朋友,找到好赛道,找到水下项目,在内卷中找到自己生存之道。感激。
董占斌:牛总这边捉住一个行业红利,半导体,其余成本市场的红利,科创板开闸,第一批很多企业上市,现在又有一些新工具提升竞争力,日子听着也不错,下面请其余一位。
佘立斌:我们是有国资背景的市场化基金,在募投管退方面也有自己独特的压力和相应的打法。募资方面我们原来是有元禾控股作为基石LP出资,同时也在做市场募资,现在除了这种办法以外,我们在一些区域也跟地方政府和勾引基金成立地方基金,基于我们的投资能力和家当资源,帮助地方做招商引资,帮助地方快速形成具有特色的家当集群,以是这两年我们的管理规模还是在持续增长。
投资方面我们现在连续挖掘具有国产替代观点的核心技能和产品,同时也关注一些具有颠覆性技能的企业,覆盖的赛道包括且不限于半导体、航空航天、新能源、新材料和智能制造。其余我们这些年在已投项目管理上花了更多精力,不管是帮助企业对接高下游资源还是给企业做一些招人或者管理能力提升,比如上周我还陪着一个智能装备企业创始人去一家有名主机厂,会见他们制造工程院的总经理,看看能否尽快地形成量产订单。末了,基于我们管理的一些基金已经到了退出期,我们也在退出方面也加大精力,积极地在做各个方面的努力。
杨建文:赛富基金成立于2001年,到现在有二十多年的韶光,我们不雅观察到的投资机构集中在某一阶段或赛道进行投资并不是第一次。这种“卷”的体感在座的各位可能也经历过好几次。作为投资机构,我们对自己的哀求是要持续不断地进行创新迭代。创新这个词对投资机构来讲,是要从投资的全链条,从我们的投资理念,赛道选择,阶段选择,项目获取、项目判断,到投后管理和退出各个环节,不断进行审阅,结合过去的成功履历和失落败教训以及结合市场最新环境,进行调度迭代。
在项目的获取和选择上,对付pre-IPO阶段的项目,近期在市场上直接进行投资是不太好投的。我们现阶段会在自己之前投的项目中选择一些比较优质的项目,进行pre-IPO轮投资,而不是更多关注市场上的pre-IPO项目。
在投后管理上,我们会花很多韶光精力。聚焦和深耕是非常主要的,不仅对我们投资时的项目判断和赛道选择很主要,对付投资后也同样主要。找到一个创业团队投资进去等几年之后就可以上市退出的机会已经非常少了。由于我们投资的行业相比拟较聚焦,包括半导体,人工智能,物联网等,有很多家当链里的高下游公司是可以互助的。我们会去帮公司做对接和互换,我们的被投公司会进行联合研发和详细的商机对接、业务互助等等。我们也会给被投公司先容一些行业整合和并购的机会。帮助公司发展,是我们投资之后会重点做的事情。感激。
于凯:投资内卷实在倒逼投资机构提升自身能力,包括“投”的能力和投后“管”的能力。
“投”方面,我们要立足自身上风,深耕差异化的投资能力。我们海尔创投作为家当投资机构,出身于家当,并赋能家当,最大的上风就在于能够真正从家当视角出发,对项目的技能、产品、运用及市场等进行更为专业的核阅和更加精准的判断。比如投前,我们会带着项目及其产品与超前研发等部门做交互,进行技能上的磋商。
“管”方面,我们要加强投后管理及赋能能力,不仅要做锦上添花的事,更要有能力雪中送炭。一方面,我们投资覆盖了400多家企业,在一些重点赛道上基本实现了百口当链布局,构建起生态圈,我们会组织被投企业与海尔家当、生态圈高下游企业进行研发、业务各维度的互助。另一方面我们也会为企业链接LP、银行、政府等资源,推进共创。
比如今年3月,海尔创投就联合农业银行投资银行部主理了“股权投帮助推新质生产力发展峰会”。通过这次峰会,为一批企业搭建了融资路演平台,也对接了银行的科创贷等创新性的融资产品,通过“投-贷-招联动”的模式进行深度投后赋能。
总之,我们要提升自己的投后管理及赋能能力,与我们的被投企业一起去应对当前市场环境的寻衅。感激!
曾颖哲:从我2014年开始做这一行开始,市场热点一贯发生变革。对我们来说,一是拥抱变革,二是聚焦。
拥抱变革,本来这一行拼的便是认知,实在更主要的是我们自己内部认知怎么不断迭代,理解各个家傍边的底层逻辑。此外,科技领域非常广泛,要找到自己真正内心有激情亲切的点。我以为聚焦对我来说相称主要,千万不能广撒网,我们看到很多是颠覆性技能,很多是一些非共识的创新。你怎么对这个技能有很强的认知,对这一个技能的发展有这样预判能力,这便是表示聚焦层面。
其余我们还在进行一个新的考试测验,看能不能跳出这个内卷,我们会设立欧洲办公室,最近也在和欧洲很多高校、实验室互换,看能不能用欧洲的技能,中国的家当链打到环球的市场。
如何创造有代价的前沿技能
董占斌:曾总意思是,我们要跳出内卷的中国,找环球其他领域不太卷的地方再开辟。好的。由于韶光关系我们还有一个问题,每个高朋用一句话回答,我们强调要关注优质投创新领域,新质生产力,强调大家要投到颠覆式创新的技能,事理创新的技能。大家就一句话请讲一下,怎么样去找到这样的一些前沿技能。
焦腾:视野只管即便放更远一点,以终为始思考,从未来角度思考有哪些机会现在提前布局,找到那些最年夜志壮志的创始人。
李辉:更加关注提升投资团队专业度和被投企业团队运营能力和管理能力探求精良的高科技公司。
牛俊岭:我们元禾璞华有这样一个基因,跟科研院所和各高校进行密切对接,形成一个生态的朋友圈。多和企业家交朋友,来找到颠覆性的技能。
佘立斌:深耕行业,打造生态圈,跟企业家交朋友,对行业形成一个比较深刻理解,嫁接我们海内外资源。
杨建文:我认为是要聚焦和深耕,和我们的被投企业,跟行业内的公司和行业内专家进行更多的互换。
于凯:我们还是要从家当的角度出发,通过深度的行业研究,挖掘那些能够真正办理行业堵点、家当难点、用户痛点的技能和团队进行投资。
曾颖哲:我认为创新最大的动力来自对失落败宽容,希望大家不管是做GP还是做LP的,这一点要更关注。
董占斌:我们的做法跟各位高朋有一点像,我们已经深入到高校,找到师生创业,乃至于跟一些院系的学生打交道,深入到田间地头,找到第一手的创业团队。我以为确实是往前延伸很大一步。本日论坛各位高朋八仙过海,各显其能,分享了很多履历,韶光有限没有办法深入互换,感谢各位参与。